ディベート(debate)とは、ある公的な主題について異なる立場に分かれ議論することをいう(広義のディベート)。討論(会)とも呼ばれている。 ディベートは、厳密にはディスカッション(discussion)や単なる議論とは異なるものであるが、一般にはこれらの区別なく「ディベート
50キロバイト (7,489 語) - 2020年11月15日 (日) 17:24



(出典 www.nucba.ac.jp)


習わないからだろうね

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:15:08.183

なんでなん?





6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:17:16.142

>>1
学校でやらないから
アメリカの学校なんかは小学生から討論させてやり方を学ばせるし


5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:16:41.248

論破して相手を屈服させたいだけだからな


7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:17:44.130

>>5
そもそも論破しても負けたとこにすら気づかないバカが多すぎる


11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:19:11.433

反対意見=人格否定みたいに捉える人が多いよね


16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:21:26.947

>>11
これ 反対された途端に攻撃された!と思って発狂する奴が多い


18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:22:25.157

>>11
これなんかの人格障害っぽいな
やっぱ日本の幼少期の子育てとか家庭環境があれなんかなあ


12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:19:36.477

日本人はひろゆきを見て学んでるから


26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:23:57.626

>>12
ひろゆきの弁論はつえーわ
伊達に裁判所顔パスになってない


21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:23:22.262

発狂されたくらいで動揺する奴が幼稚
ケンカしたことないんだろうな


27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:24:28.296

>>21
>>20が書かれた後すぐにレッテル貼ってるのは草


28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:25:28.839

>>27
レッテルじゃないよね
発狂されて動揺するのは幼稚

これのどこがレッテルなの?
頭悪すぎるぞ


31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:26:20.741

>>28
ほらなw
そもそもディベート出来る頭も無いし、ルールも分かってない
こんなんばっかですよ


35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:27:01.009

>>31
お前は今どこがレッテルなのかを聞かれてるんだよ
返事になってないわ


37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:27:40.003

>>35
ケンカしたこと無いんだろうな

レッテルはこっちだぞ?ww


36 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:27:03.910

>>28
ケンカした事なさそうのソースは?
レッテルじゃないならソースあるよね?
あと頭が悪いというかソース、もしくは理由と証明おなしゃす


39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:28:12.504

>>36
なさそう ← 見えるって意味じゃん
動揺するのは幼稚じゃん
幼いから動揺しちゃうんでしょ
何が難しいのかな


43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:28:34.384

>>39
こりゃ酷いwww
ディベートもした事ないのか?


46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:29:35.362

>>39
ソースは無しということは、あなたの感想と言うことでよろしいですか?

感想を口に出して頭が悪いと言う人格否定することが正しいという意見でよろしいでしょうか?


48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:07.849

>>46
おい
IDそれで固定するのか?
返事しろよ


49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:19.924

>>21
もうこれだけで下手くそってわかるw


50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:41.646

>>49
IDを変えるなって言ってんの


53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:57.702

>>21
まずケンカになった時点でディベートや議論じゃないっていうね


54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:31:30.160

>>53
ID変えるなって


24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:23:52.424

「○○は☓☓だよね」って意見に「そうじゃない事もある」って反論を反論になってると思ってしてくるやつもいるし
「大部分は」とか「ほとんど」ってのが省略されてるってのが分かんない奴がいる
100%と捉える奴がいる


32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:26:26.448

>>24
無視できる程小さくないという意見が省略されているのでは


42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:28:31.927

>>32
いや全然
前には「反例1件挙げたんだから論破」みたいな主張されたことある


33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:26:51.164

やり方を知らないから


41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:28:15.104

>>33
これだな
ID:Ek+XLcjA0なんかいい例
いきなりレッテルと人格否定はゴミすぎて笑う


44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:29:13.385

>>41
>>43
IDを変えるな

まずそこ


47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:03.711

>>44
まずは「ケンカしたことない」のソースだぞ


34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:26:54.602

あと単純に疑問とか不確かな部分があるから確認の為の質問なのに
勝手に反語と捉えて反対派認定とか反論だと捉えてそれに対する更なる反論とかして来たりする


52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:55.561

>>34
たしかにこれはある
自分がやることもあるし他人にやらせてしまったなぁっていうこともある


38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:28:02.713

ディベートなんて所詮遊びだろ


61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:33:05.679

>>38
ディベート自体は遊びだが立論や反駁やリコンストするにあたり主張の一つ一つを論理的かつ説得力のある組み立て方・伝え方をする訓練ができる
この要素で血肉になる点ではディベートを丸ごと所詮で片付けるのは安易かと


65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:34:58.986

>>61
ディベートと議論を混同してるやつへの皮肉だよ


51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:30:48.265

ID:Ek+XLcjA0が>>20のタブーを容赦なく踏んで行って草


62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:33:29.217

>>51
こりゃ外人も頭抱えますわww
ディベートのデも出来てない


56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:32:01.014

ケンカしたことないの理由は?と聞いても答えない
これディベート放棄として即負けなんよな


58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:32:28.692

>>56
おい
IDを変えるなって話通じてんのかなこの腰抜けは


57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:32:28.221

なんでお前らってそんなにイライラしてすぐ喧嘩するの?
犬だって門が開いたら喧嘩やめるぞ?


60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:32:59.243

>>57
それは全ての犬に言えることですか?


66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:35:13.567

日本人「発狂ぐらいでびびるなよ。ケンカしたことないだろ」
外人「ケンカしたことないというのは何故そう思ったの?」
日本人「はぁ!!???俺がそう思ったからそうなんよ!!バーカバーカ!!!」
外人「……」


これが既にこのスレに起きたと言う事実


68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:35:36.461

>>66
こりゃ酷いw


67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:35:29.566

人格否定とマウントでまず立場の弱い奴の口を塞ぐからな
討論議論以前にまず相手にしゃべらせないようにしてから
議論を始めるんだわ
対等な立場で話をさせない人格否定で主張する意志を摘み取る
言いたいことを絶対に言わせない
それを議論に勝つ必勝法だと思い込んでいる奴が多い
だいたいそれ


71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:36:03.911

>>67
国会がそうだからな
わざわざ野次係とか言うアホみたいな役職あるし


73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:36:56.978

>>71
お前がID変えまくってヤジ続けてるのは一体何の意味があるの


82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:40:10.909

>>67
実際このゴリゴリゴリラパワー戦法強すぎんだよな
できるもんなら俺もできるようになりたい


88 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:41:55.198

>>82
対処法知ってたらそこまでじゃない


104 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:04.786

>>88
知りたいな


109 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:56.094

>>104
このスレにおいてはID変えてるだけってのがすぐにバレちゃったから
バレたら攻撃でも何でもなくなる


85 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:41:05.675

>>67
5chでしか使えないけどね
だからお前らネットではコミュ症なんやで


126 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:51:18.674

>>67
ここでもたまに見るけど全然甘い気がするな~
俺が会った一番酷いのは別の板で常に暴言、脅迫、俺が発言してないことを作り上げたり
住所教えろとか繰り返してた奴


70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:35:43.077

最近見たのは感情が伴う議論(面白さとか美味しさとか)に関して
「人それぞれでしょ?」みたいな主張をしれっとしちゃう人
みんなそんなの分かってんだよ
でも多くの人の意見を集めて例えば平均なんかとればある程度の客観は出て来るだろうと


72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:36:48.481

>>70
完全にディベートを何か分かってない発言だわなw
サッカーボール手で持ってゴールに突っ込むようなもん


76 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:38:13.317

ID:Ek+XLcjA0が気持ちいいぐらいの例で草

理由を聞いたら発狂して、人格否定されたと勘違いして能力否定と人格否定
根拠もないレッテル貼ってバーカバーカと逃げていく
そりゃバカにされますわ


78 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:38:49.676

>>76
やwww


81 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:39:32.317

>>76
それより
IDを変えるなって話が通じないのはなぜ?
バレてないわけないだろ


77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:38:44.870

お、スマホまで使い始めた
ID変えまくって独り言を繰り返すだけじゃキモいからな


80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:39:23.021

>>77
そして負けたことすら気づかず居座り続ける猿w


83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:40:15.121

>>80
ID変えまくってヤジを続けたら勝てると思ったか?
すぐにバレただけじゃん


79 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:39:18.115

学校でやらんからだろうな
日本のディベートって討論番組みたいな鼻くそだし


87 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:41:32.122

>>79
ひろゆきが強い言われる時点で察するしな


84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:40:24.079

ちゃんとした討論なんて日本で見たの数回ぐらいだわ
大抵はID:Ek+XLcjA0みたいに発狂して延々と悪口言うだけ


86 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:41:10.947

>>84
悪口じゃないでしょ
IDを変えまくってパワープレイしようとして
バレちゃって悲しいね
てだけじゃん


89 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:42:14.189

ときどき見るのはある意見を主張してそれに対する反論を証明できてる意見がないことを根拠にその意見が証明されたって主張するやつ
ちょっと難しい話になるけど例えばN≠NP?問題に対してN=NPを証明できてる論がないからN≠NPが正しい!って言えるのかよと


91 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:44:01.933

>>89
てか日本のディベートってお互いに理由を聞いてからファイっ!しないからな
何故か片方がペラペラと自らボロ出して言いたいことを言う
それで否定されたら「なるほどあなたはそう言う酷い考えをお持ちなのですね」という思想否定
そしてそれに疑問を持たない日本人
バカばかりやでほんま


94 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:45:07.838

>>89
N=0 or P=1
のとき等号成立


108 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:41.969

>>94
N≠NP?問題ってのがあるのよ
別にNもPもxみたいなのを表してる訳じゃない


90 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:43:29.791

日本というかネットじゃなくて?
現実で人格否定とか論点すり替えする奴は見たことない
あくまで俺の周りだけど


95 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:45:18.294

>>90
現実ではそもそも誰も意見言わないからな
人格思想否定レッテル貼りが使えないリアルでは誰も意見言わない
だからクソほど議論が長い


118 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:49:35.616

>>95
これだな
マジで誰も意見言わない


121 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:50:13.505

>>118
出る杭は打たれる文化だからだろうね


93 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:44:40.767

海外でディベートが盛んならあそこまで宗教は流行らない


97 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:45:41.556

>>93
宗教こそディベートいるだろ


99 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:46:03.672

>>97
*を統率するために作られたものやろ


103 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:01.878

>>99
それは搾取されるバカだろ?
宗教のトップ層はディベートしてバカを丸め込まないといけない


105 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:33.872

>>103
じゃあ大半は*で
ディベートが盛んとは言いづらいな


110 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:57.531

>>105
>>107やで


96 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:45:40.019

俺の場合はわざわざツッコミやすいポイント用意してあげてるわ


98 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:45:56.869

>>96
優しいw


106 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:47:35.620

ただ個人的には割と日本に限ったことじゃないというか海外の方が露骨って言う気はする
議論としての正しさじゃなくて政治的圧力で潰しにかかる感じ


112 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:48:43.315

>>106
まぁ実際流行ってるのは先進国の一部だろうな
韓国や中国なんかは日本より酷いしアフリカあたりはそもそもディベートという概念すらない


133 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:52:46.970

>>112
いや俺の印象は欧米先進国の話だ
何度か国際会議とか出た印象
欧米先進国に夢持たないほうがいい


137 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:53:57.331

>>133
米は割と盛んだろ
ヨーロッパあたりはゴミって聞いたけど


144 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:55:43.122

>>137
そうね
実際今時ヨーロッパからイノベーションなんかほぼ起きないもんね


111 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:48:23.028

煽り煽られの5ちゃんですら「お前ほんとに頭大丈夫か?」ってレベルの受け答えしてくる人いるもんな


115 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:49:09.948

>>111
既にこのスレにいるからな


119 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:50:06.000

>>115
お前のID変えまくる*行為がなければ少しは話進んでるわ


117 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:49:23.351

そして21世紀にもなって非常に強く残ってるから
もはや放棄してんだろうな


120 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:50:12.638

>>117
そもそも国のトップですら殆どディベート雑魚だしな


122 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:50:18.993

神は論理の外にいる存在なのでその信仰にディベートとか必要ないんだよなぁ


124 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:51:01.786

>>122
神は人々を騙すためのツールに過ぎない
流石にもう解放されろよ


125 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:51:05.558

>>122
宗教知らなそう
お前みたいな考えをしてる奴を説得するために必要なんだって話をしてるのに


123 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:50:39.357

このスレで知ったような口聞きながら
バカは~とか日本は~とか言ってるやつも同類なんじゃないの


127 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:51:24.447

>>123
どう見たって同一人物がID変えて
日本どうのこうの言ってるだけだぞ
こんなのに騙されちゃだめだわ


129 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:52:02.172

そういえばザビエルが日本にカトリックを布教しようとした時完膚なきまでに論破されたからほとんど布教できなかったと聞いたことがある


135 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:53:20.568

>>129
そもそも既に日本にも宗教があったし、論破したのはお寺の賢い人よ


139 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:54:40.217

>>135
神道とかいう多神教があったから一神教のキリスト教は受け入れられなかったのか


143 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:55:35.258

>>139
どの国にも言えるけどその国に既に宗教があると新宗教はマジで流行らないからな


151 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:58:12.657

>>143
韓国とかでキリスト教が流行ったのは例外か?


157 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:00:17.741

>>151
韓国ってしっかりとした宗教あったのか?
地盤のないおもちゃ宗教じゃそりゃ負けるぞ


177 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:04:23.677

>>157
一応中国の影響強かったから儒教が強かった


183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:06:37.388

>>157
韓国は儒教が宗教と言うか文化レベルで染み付いてるよ
例えば男は絶対に泣かないとか1歳でも違うと敬語みたいな常識がある


153 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:59:19.630

>>143
関係あるかは知らんが日本でも世俗化が進んで「日本は無宗教!」とか勘違いしたアホが増え始めたあたりからやたらカルトが目につくようになってきた気がする


160 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:00:50.692

>>153
「日本は無宗教」教徒多いよな


166 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:02:20.783

>>153
無宗教といいつつ年末年始に神社には行くんだよなww
クリスマスもやるし火葬して墓も建てるしなw


172 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:03:19.018

>>166
クリスマスなんて只のビジネスとして取り入れただけだろ、そういうの混ぜるとおかしくなるぞ


130 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:52:37.172

あと常識的にコンセンサス取れてそうな事柄に対して
「それの根拠を示せ、データを出せ」って言う奴
全ての常識的事柄に対して統計取ってる訳ないだろと


161 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:01:12.468

>>130
これ有名かもしれないけど
「証拠は?」って言われて出すと「不備がある、もしくは偽物だ」とエンドレスで続いてるのはよく見る
ログが残るところでは酷いと数週間とか続いてるけど、ただ時間を奪いたいだけなんだよな


184 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:06:46.260

>>161
勝ち負けだけに重きをおいたレスバだとそういうやり方が強いってのは分かる
ソクラテスがそういうやり方だったと聞いた(自分の意見を言わず相手の論の疑問点や矛盾点、不明点だけを付くやり方。自分の論はそもそも言わないから論破されることもない


189 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:09:11.948

>>184
質問しまくってボロが出たらそこ突く奴な
ひろゆきもこれを基準によく論破してる
ただこれも知識がないとボロに気づけないからバカには出来ない

ソクちゃんなんかは知ってるくせに質問して「なんで嘘ついたんですか?」とか言って相手を発狂させるプロだった


162 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:01:12.468

>>130
これ有名かもしれないけど
「証拠は?」って言われて出すと「不備がある、もしくは偽物だ」とエンドレスで続いてるのはよく見る
ログが残るところでは酷いと数週間とか続いてるけど、ただ時間を奪いたいだけなんだよな


132 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:52:38.528

議論と討論の違いは理解しているつもりだけど
討論とディベートの違いがわからない
同じ物事を指しているのではなかったのか?


140 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:54:41.986

>>132
大体同じでいい
ディベートは遊び討論はちょっと本気みたいなもん


147 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:56:39.518

>>140
ローカルな使い分けのようにも感じるけども
そう言われてみればなんとなくしっくり来るね


136 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:53:57.287

「自分と異なる意見を持つ人間が存在する」というだけで直ちに自分を否定されたと謎の被害妄想を始めるバカもたまにいるよな
9割が女


146 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:56:15.666

>>136
これは同意
人間として考えが違うことぐらいどんなに仲良くても絶対にある


148 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:56:55.865

>>136
これ多いよなぁ
特に女とかディベートする前に感情を投げつけてくるだけだからな


142 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:55:18.940

日本人が最初に触れる討論方法が「多数決」だからな
少数派の意見は完全抹消されるから相手を完全否定するしか勝ち残るすべがない
それができないのなら最初から意見を出す意味がないから黙り込む

意見のすり合わせという概念自体が育たないから討論がいつまでたっても下手くそというより出来ない


145 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:56:13.420

>>142
しかも討論せずにいきなり多数決
賛成の人手をあげてーとかバカの極みよw


152 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:59:01.940

>>142
んで「結局多数決になるならここで何をいっても無駄」って賢風バカの大量生産よ


167 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:02:25.561

>>142
やっぱり多数決だけじゃ駄目だよなあ
皆で間違える可能性もあるもんな
意見のすり合わせって大事だわ


178 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:04:44.781

>>167
多数決のパラドックス知らない奴も多い


154 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:59:33.943

B「私はBだと思います」
A「なぜBだと思うのですか?」
B「え!?だって常識しないですか」
A「いや、何故常識だと思うのですか?」
B「常識は常識です!!非常識な人ですね!頭悪いんですか?」
A「……」

これが日本流ディベートだ!!


165 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:01:22.090

>>154
これSNSでよく見るわw
男女関わらず酷いわディベート力


176 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:04:12.162

>>154
VIPでよく見るわ
この後Bが「バーカバーカ!必死貼ってお前の人格否定してやる!!」に繋がる


155 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 01:59:36.793

あと異常にメンツにこだわる
その言い方はなんだ!みたいな明後日方向にいちゃもん付ければイーブンに持ち込めると思ってる
自分の主張が否定されるくらいならそうやってぐちゃぐちゃにしてプライドを守ろうとする


164 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:01:22.096

>>155
おまえ「あと」って言葉使いすぎなんだよ
だからID変えて喋りまくってるってのがすぐにバレるんだよ


159 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:00:43.482


(出典 imgur.com)


神貼っとくわ


169 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:02:44.911

ディベートが下手かどうかは分からんけど自分にない意見、考えを聞いて受け入れるのは下手だなとは思う
言い換えると他人に自分の意見を納得させるのが下手ってなるからそう考えると結局話を聞くのもするのも下手なんだから=ディベート下手ってことになるのかもしれんが


174 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:03:36.664

>>169
ディベートは他人に自分の意見を納得させるのが目的じょないだほ


182 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:06:28.954

>>169
全く別視点の意見を受け入れられないことはバカの証拠だからな


179 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:04:50.365

ある犯罪について語るとき犯罪者にとって有利になる材料を検証のために持ち出したら
自分が被害者になっても同じことを言えるのか!
みたいな感情論でそれをしたやつを犯罪者予備軍扱いしようとする

このレベル


180 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:05:42.185

>>179
日本の村文化の名残りやね
団塊世代と団塊ジュニアがゴミの世代と言われてる最大の要因


181 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:05:59.748

>>179
SNSでよくみる


216 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:19:06.502

>>179
この前の話かな?
ツイッターでは空き巣事件で鍵を掛けてなかったり被害者に落ち度があっても
注意喚起する人は見るけど特に被害者に対するコメントはなかった

ヤフコメではそれに対して被害者が悪いって言うコメントが多くて
普段から性犯罪とか詐欺に対して被害者が悪いって言うコメントが多いことからSNSで話題になった
最初は「被害者に落ち度はあるけど積極的に叩いてる奴は犯罪者予備軍」と言う声が出たけど
「日本人は自己責任論が強いから」って話が出ていいね30万とかバズった


222 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:21:44.360

>>216
特定のどれというか日常茶飯事
この手の問題は突っ込みだしたらキリがないレベルで数も質もやばい


185 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:06:57.415

まずもってお前らが、自分が下手なんだと認めるべき


186 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:08:04.786

>>185
これ
なんで自分はできてる前提で話してんのみんな
日本人の殆どができてないんだろ?


197 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:12:01.288

>>185
やっと言ってくれた


200 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:12:42.877

>>185
何かそう言うソースあるんですか?
ちなみにどの部分が下手でしたか?


208 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:15:44.439

>>200
普通に議論してやろうと思ったら
ID変えまくって中傷されまくった
なんだこれ?
何の意味があってこんなゲスな行動をとるのか


210 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:16:33.585

>>208
どこがだよ雑魚w

28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2020/12/28(月) 01:25:28.839 ID:Ek+XLcjA0

>>27
レッテルじゃないよね
発狂されて動揺するのは幼稚

これのどこがレッテルなの?
頭悪すぎるぞ


212 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:17:31.923

>>210
またID変えてんじゃねえか
なんだこいつ?


190 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:09:20.323

こういう話題でなぜか海外の方が上手いとかいう奴必ず出てくるけど特に差はないぞ
せいぜいあっちが英語話せるから必然的に会話に参加できてる程度


193 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:10:41.868

>>190
現実にトランプみたいなやべーやつもいるしな


195 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:11:37.067

>>193
あいつはゴリ押しすぎるわwww
5chのレスバだけして育ったディベートをしやがる

なお一度も戦争を起こさずに任期を終えた平和の象徴の模様


198 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:12:11.691

>>190
一般にも浸透してるかって話かな
日本は下手すぎてなぁ……


201 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:12:50.661

>>198
あっちも別に浸透してないんだよなあ…


191 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:09:22.131

白人も議論した結果黒人奴隷にしようぜ、ってなったのかなあ


194 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:10:46.118

>>191
新大陸に到着したら「人に似た動物」がいたからペット(奴隷)にしただけだぞ


192 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:10:17.421

法学部卒はやっぱそこそこ上手い


199 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:12:20.980

>>192
裁判傍聴してると検察官も弁護人もよく考えてるなあと思う


203 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:13:27.929

>>199
あれ割と面白いらしいな
無料で一般開放するぐらいならYouTube配信して欲しいわ


202 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:13:20.589

ちょっと別の話になるかもしれないけどマクロの話とミクロの話を混同して話すやつもいるな
いや意図的に使えば割と効果的な手法でもあるんだけど
例えば犬猫の殺処分数は年々減っていてグラフまで出して説明できるのに
「でもこの目の前の1匹は今まさに殺処分されようとしてるんですよ?」みたいなミクロの話に誘導しようとするやつ


207 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:15:11.534

>>202
「その一匹を救うためにあなたは何かしますか?」って言えるからボーナスタイムだな
ミクロの話をしたら個人の責任に出来るからそのまま「それならお前が救えよw」って誘導できる


215 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:18:50.838

>>202
それに対して指摘しても何を指摘されているかわからないレベルで無自覚なくせに他人がそれをやると鬼の首を取ったように指摘しだすっていう
あまりの状態に膝から崩れ落ちるレベルの強烈さを発揮するやつが結構な割合でいるからいやになる


206 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:14:55.899

白人やら欧米なんて言うなんて言う漠然とした単位では語れないが
格差がひどいが
まともな教育を受けてるやつの水準はそこそこ高いって国は結構あるだろ
日本は教育水準との相関性が低い全体的にひどい


209 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:15:56.956

>>206
何故かディベート力だけはゴミなんよな
子供のIQなんかは年々上がってるってのに


213 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:18:08.382

書き込んで証拠残ってるのに忘れるバカで草
議論してやろうはほんと草


214 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:18:38.626

>>213
なんで一々IDが変わるわけ?


217 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:19:59.512

マクロとミクロの切り替えの類似だけど
実際の数とパーセントを切り替えるのも効果的だな
「300万人が○○なんですよ!」って言うと多い感じするけど
「○○な人はたった3%です」っていうと少なく感じる
お金に関する事柄でも似たようなことできるかな


220 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:21:39.814

>>217
それマスゴミの手口じゃん


224 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:22:04.570

>>220
だからゴミなんだろ


218 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:20:50.175

お前らって自己責任が嫌いなのか連帯責任が嫌いなのかよくわからんわ


221 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:21:40.054

>>218
これがミクロとマクロを理解できてない人の意見です


227 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:23:41.933

>>221
話題に出た後にいい例が出る教育にいいスレだな!


228 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:23:45.034

>>221

自己責任と連帯責任ってそんなに対象違うか?


231 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:25:06.509

>>228
寧ろ同じだと思ってることに驚き


239 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:26:37.354

>>231

すまんマジでわからんからもう少しkwsk


236 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:25:46.994

>>228
まず日本は言葉が難しい
だからこう言うディベート以前に言葉を知らない奴が多い


241 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:27:04.049

>>236
つまりどういうこと?
さっきから抽象的すぎるぞ


248 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:30:37.953

>>241
たまにこう言う本物いるよな


257 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:32:34.413

>>248
君は連帯責任という語をよく理解していない
>>253に書いたとおりの意味だ


262 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:33:48.983

>>257
それではソースどうぞ?
まさか今自分が考えた戯言では無いよね?


268 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:35:36.590

>>257
どんな手帳持ってんの?


219 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:21:11.347

ID:Ek+XLcjA0を例にすると

まず「ケンカをしてないとと思う理由は?」に対し「そんなの見りゃわかるだろ!バーカ」という稚拙な返事
その後に討論に関係ない「ID変えたろ!!」という議題にこだわる姿勢

これら二つが既にディベートを放棄してると判断される


223 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:21:50.361

>>219
どうでもいいわ

なんでID変えるの?
そこが知りたいわ


233 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:25:30.623

>>223
つっこむのもあれだけど
ディベートがしたいなら根拠もなくID変えを非難する前に
意見に対して意見で返せよ


237 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:26:18.358

>>233
これまたIDが違う
いったい何がしたいのか


240 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:26:42.993

>>237
よ!負け犬!w


242 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:27:38.280

>>240
IDを変えると
もう誰に対して何を返せばいいんか確定できないよね

だからずっとID変えるのを非難してるんだよ
そもそも議論が始まらない
ID変わるから


245 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:29:09.550

>>237
よくわからんけどじゃあみんな同じ人のID違いだと思って話せばいいじゃん
別に多数決してるわけじゃないんだから


246 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:30:02.706

>>245
ハッキリ言って内容なんてどうでも良い
こういうID変えてコピペ貼りまくる人を*にしたい
それだけ


263 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:33:56.147

>>246
もうちょっと選んだら
お前自分へのレスほぼ全部ID変えってみなしてるじゃん
普通に反論できないだけに見えて単純に見苦しい


269 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:35:37.898

>>263
きみね
ピュアなんじゃないの?
全部みなしていいだろ

なんか罰則でもあると思ってんの?
幼稚なのよきみ
どう見てもID変えてコピペ貼りしてる人見て気付かないの?


247 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:30:17.997

>>245
悔しいのうwwwww悔しいのうwwwww


250 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:30:48.289

>>247
ほら
またID変えてる
なんなの?これ


226 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:23:07.530

>>219
そしてまだ発狂してる
こんなんが成人してる、ましてや30歳超えたおっさんだりするから日本はやばい


229 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:24:07.788

>>226
うーわ
またIDが変わってる

なんだこいつ?
全部ID変えて発言してんのか?


230 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:24:24.581

>>219
こいつひでーなwww 
ディベート云々の他に会話できないガイジだろww


232 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:25:23.384

>>230
またID変わった

なんなんだ?
全部ID変えてコピペ貼って発言くり返すって生活してんのか?
なんなんだ?いったい


235 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:25:46.260

日本語が欠陥言語なのでは無いか


238 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:26:23.549

>>235
寧ろ表現方法の多い言語だろ
使いこなせてないバカが多い


252 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:31:00.560

>>238
表現方法が多いと一意的に意味が定まらなくなるから論理的にはデメリットなんだが


255 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:31:46.477

>>252
ディベートには向かないけど書籍などには有利
だからアニメとラノベが流行ったのかもな


244 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:28:53.379

自己責任
自身の行動による過失の場合にのみ自身が責任を負うこととなっている

連帯責任
数人が共同の不法行為によって他人に損害を加えたときは、各自が連帯してその損害を賠償する責任を負う。共同行為者のうちいずれの者がその損害を加えたかを知ることができないときも、同様とする。


253 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:31:42.028

>>244
連帯責任の説明間違ってますね
ある集団においてある人物の行動によって生じた過失をその集団全員が責任を負うことでしょうな


256 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:32:23.729

>>253
あってるぞ?wwwww

民法第719条1項(共同不法行為者の責任)
数人が共同の不法行為によって他人に損害を加えたときは、各自が連帯してその損害を賠償する責任を負う。共同行為者のうちいずれの者がその損害を加えたかを知ることができないときも、同様とする。


258 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:32:59.920

>>256
またID変わったな


259 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:33:07.152

>>253
民法に喧嘩売ってて草


270 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:36:25.106

>>253
ローカルルール?


285 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:59.071

>>253
今調べたら世間一般ではその意味で使われてるな
運動部で一人がミスすると全員に罰則与えるので有名な奴出て来た
つまり確信犯と同じで誤用されてる


249 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:30:42.756

IDが変わっているというのなら
平行して違うIDが発言しているのにそれを同一人物だとみなすのはおかしいでしょ
同一人物認定なんて糖質っぽいだけでなんの建設性もない発言だからからやめといたほうがいいよ


254 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:31:45.597

>>249
やめてあげない
君はもしかしてガチのアホかね


261 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:33:24.974

くだらねえこといってないでいい加減議題決めてディベートしろよ


264 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:34:02.078

>>261
よろしく


265 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:34:37.896

そしたら有名なディベートするか

腐ったパンと焼き立てのパン
どっちが美味いか


272 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:36:53.022

>>265
腐ったパンだろ


273 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:36:58.216

>>265
これ有名なん?
腐ったパン側に立つ知識がないわw


281 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:04.994

>>273
腐ったパンってのは発酵したパン
つまり全てのパンは美味しいと言える
その中には焼き立てのパンもあるが、逆に焼き立てだと不味くなるパンもある


286 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:40:23.139

>>281
発酵したものを焼いて初めてパンになるんじゃないのか


288 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:41:01.376

>>286
別に焼いてはいけないなんて議題では無いが?


292 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:42:06.448

>>281
なるほどね
納得できたけど少しトンチみたいだな
嫌味じゃないけどVIPはほんと勉強になりますわ


295 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:43:15.285

>>292
ようは相手を説得したら勝ち?だからな

本当のディベートってのは両者の立場に立って本当のメリットや問題点を見つけるためのものだからな
勝ち負けのためにやるものでは無いが


300 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:45:47.500

>>295
ディベートの目的がここでやっと出たな
お前らディベートしたことないのか?


266 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:35:30.230

まあ戯言だったのは認める
ただその民法がどのようにミクロとマクロが違うのかやはり主張なされてないのではないか?
ソース貼ってるだけだな


271 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:36:33.011

>>266
お前の命題は「自己責任と連帯責任の意味は変わらない」だろ?
流石に命題忘れるバカとはディベートできんぞ


275 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:37:12.307

>>271
いや違うぞ
自己責任と連帯責任は対義語ではないか?だぞ


279 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:38:12.414

>>275
お前は対象が違うか?と聞いたんだぞ
嘘つくのやめてもらえます?wwwww

228 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 2020/12/28(月) 02:23:45.034 ID:hUcqnGVVM

>>221

自己責任と連帯責任ってそんなに対象違うか?


280 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:01.896

>>279
俺の伝えたいことが違かったわ
ごめんな


282 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:17.310

>>280
言えたじゃねぇか……


283 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:38.633

>>271
うわぁ、出たよ一番ウザイ奴
勝手に解釈変えて非難しやすい言葉にすり替える奴


287 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:40:24.178

>>283
うわー出たよガチのバカ
勝手に解釈変えて、てか忘れて場を乱すんだよな


276 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:37:20.785

トランプとバイデンだって似たようなもんだろ


284 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:39:47.769

>>276
あれはショーだから


278 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:38:05.365

いつも思うんだけどこういうスレって
日本におけるディベートの問題点を指摘したりその改善方法を提案するスレであって
ここでディベートを実演するって趣旨とは違うでしょ


294 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:42:13.185

>>278
自称ディベート巧者の奴らがなんぼのもんか見るスレだけど


296 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:43:42.411

>>294
議題決めたのにお前は参加*ーの?
やっぱディベート雑魚は見るだけか?w


289 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:41:06.004

相手の意見を受け入れたら負け
みたいな風潮があるから


293 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:42:08.343

>>289
誰の意見ってのがまず害悪


297 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:43:55.904

事実より印象操作が重宝される愚かな国


298 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2020/12/28(月) 02:44:23.296

>>297
年齢上がれば給料も上がる国だからな




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